王峰对话吴奇隆:用情怀融合影视与游戏

2015-04-14 15:53作者:新浪电竞来源:

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  在宣布借《蜀山战纪》项目成立合资公司后,蓝港CEO王峰与吴奇隆共同接受了媒体采访,就此次合作的缘由、经历和看法等问题进行了探讨。以下为采访实录:

  王峰:我刚才在微信上刚刚发了,我和吴奇隆联手成立一个专门用于研发按《蜀山战记》和发行《蜀山战记》的合资公司。

  第一,这个公司依然属于蓝港旗下合资,所以各位可以理解为是吴奇隆成了我们蓝港游戏的一个合作伙伴。

  第二,未来在这个公司的工作安排,我们希望能够很好地把这部作品(其实从小说改感到这次的影视剧的制作方面)充分地和游戏性结合起来,过去这个游戏大部分还是来自于设计师自己的构想,从去年我就谈一个观点,我认为游戏本身就是娱乐非常重要的一个部分,甚至可能是互联网最先进的娱乐方式。

  所以我们这次能够把吴奇隆影视负责的影视剧的表现手法、文化意境,甚至这里面娱乐的很多点,能够非常好地植入,这里面包括很多东西了,桥段也好、场景也好,甚至音乐都会充分地植入进去,我力邀吴奇隆担任游戏的监制,这恐怕是行业里面的第一次。这是大娱乐,大娱乐现在大家都在讲,但是我们是真心希望吴奇隆和我们一起努力,在这个公司里面做出一个横跨影视、游戏的优秀的好游戏,而不是像大家看到的我们换一个名字就推广。

  吴奇隆:其实对于游戏来说,可能大家不知道在游戏方面我是非常熟悉的,很早以前我接触游戏,从自己是玩家开始,再到几年前我自己成立游戏公司,所以我对游戏上面有很多的细节,可能跟一般的艺人(或者玩家)了解的还不太一样。也因为这样,我会希望我自己做一个影视行业的工作之外,我希望能够把它的能量跟资源发挥到最大,我希望能够找到好的合作伙伴。这次蓝港是我接触这么多不同的(不管是游戏公司、平台)公司,我自己是非常喜欢的。不管是研发能力还是他们的平台发行能力,甚至我觉得在王峰身上可以看到一种情怀,所以他会希望做一些不太一样的东西,我们不只是单纯说我就是找做得还不错的,换个瓶子我就能够做了,我们希望不管在理念、玩儿法、内容……,甚至我们会融合很多新东西在里面,甚至当我自己是玩家,我玩儿的过程当中,我知道其实有很多东西加一点新的刺激在里面,可能会让玩家更开心、更过瘾,很多不同的新的点,我们会放在这里面。

    所以这一次为什么我跟王峰会有一个这么深度、这么合作的开始。

  王峰:我希望这部作品将来出来给你们的感觉是,你看到了蜀山的精神、蜀山传的气质,所以你感觉是似曾相识,但是我们在游戏创作里面要碰出火花,让你觉得更有惊喜,就是似曾相识、充满惊喜。

  之前其他艺人也涉及过手游圈这块儿(范冰冰、羽泉等等),您觉得将来会不会有更多的艺人涉足游戏,毕竟这不是他们的专业,会不会存在一些问题?

  吴奇隆:我不知道确切他们到底跟游戏行业做的是哪方面,我想大部分的艺人跟游戏之间的关系都是存在代言(形象上的合作),真正意义上的内容、制作、发行上的合作,坦白说到目前为止还没有(还没有看到)。

  我自己是接触行业接触得早,我自己也有自己的游戏公司做研发等等的工作,我可能会比其他一些艺人更加了解这个行业里面的一些特殊性,或者是一些重要的、好的一些能量,还没有被开发的部分。

  所以我觉得还是不太一样的类型吧。

  王峰:你刚才说的那些人,他们多数都是被动进来,厂商希望他们做品牌、做宣传,而吴奇隆是自己跳进来的,这是我觉得最大的区别。

  现在有很多游戏公司提出了泛娱乐、大娱乐的战略,尤其是上市的游戏公司和传统的游戏大公司。我想问蓝港在走泛娱乐的战略过程中,会跟别的厂商有什么不同的地方,或者说有什么特别的地方,能够让蓝港在泛娱乐这个方向走得更远。

  王峰:这个词儿确实现在是行业的热词儿,但是在我眼里,我不想把它做成是一个泛娱乐、泛和大的概念,而是真的去找到娱乐里的娱乐精神,和游戏充分地结合,主要是我原来做了十多年的游戏,PC游戏和我们传统看到的娱乐还是有一些距离的:

  第一,受众群早,早期家里有宽带上网的人,都还是受到一些限制。我自从转型做了手机以后,我明显觉得手机游戏是一个大的消费的娱乐,它更有机会让这个作品为更多的人所熟悉、所喜欢。所以从这个角度来讲,大家都做娱乐行业,跨是可以理解的。但是蓝港有一个基本的心态,我们还是想做精品,所以恐怕你之前看到我们做的动漫改编的产品,也包括我们即将要发的和吴奇隆合作的蜀山传记,在我眼里我不想把它只是为了制作概念。媒体怎么解读就是你们的事情了,但是对我来讲的话,还是要拿出一个好的作品来。

  吴奇隆和我合作一个最大的亮点是,我们都抱着做好产品的情怀(从初期开始合作),我们俩勾兑这件事儿我估计有一年左右,一开始吃饭聊、想,都没有下决心,我知道找他的人也非常多,找他的人也跟他说我们在做大娱乐,这里一定是大家投缘,确信对方能够帮助自己提供你所要的东西,甚至能够碰出火花来,才有机会。

  您刚才提到之前也做过游戏的研发工作,跟我们介绍一下您在游戏行业里面的经历。

  吴奇隆:所有的经历就跟大家所看到的游戏圈的环境是一样的,当大家看到一种游戏的类型受欢迎的时候,就会有成千上万的人投入到这个环境里面,不同的领域里面去参与。看得到的都是光鲜亮丽的一面(人家的游戏上市了),但是有非常多的团队、公司在这个过程当中淹没掉了。

  我在这个过程当中也会经历过这些阵痛,也会有痛苦,从最早开始我们是选择到底做页游好还是做手游好,我也会跟王总一样,我们都会有不同的转型点、时间、过程。一步步来,我们也会看到行业的一些特殊性,包括我们还要去评估它的未来。我那时候做的时候是页游正当道的时候,手游可能是刚刚才起步的阶段,可是你看到短短两三年、三四年的时间,手游已经做了非常大的改变和取代。从最早大家都认为手游是轻度游戏开始,到现在大家发现手游越来越端游化了,这里面有一个不同的演变的过程,我在这中间也一直在学习。在学习过程当中也会看到,我们肯定是有自己不足的地方,尤其像我自己又要花那么多时间在游戏作品上面,在做娱乐这方面工作的时候,我会很希望能够找到好的伙伴、对的伙伴,大家共同去把一些好的创意跟资源组合在一起,这样才是最大的一个效应。

  我也经常跟我的团队(我的公司甚至朋友们)说,我也就是一个人,我又不是全能的,虽然我能了解一个行业,能透过投资游戏公司做一些真正操作做一些事情,去了解,这个过程你会发现,有很多时候我只能了解底层的事情,因为环境变化太快了,那我要花那么多时间做这些事情的时候,不如就找最好的精英、最好的团队,大家去做一个最快的理解。可是也因为我对这个行业有所了解,我能够知道说怎么样去配给用户做一个组合跟搭配,它才能做到最好跟最佳的效果,所以这也是我为什么会跟蓝港有这样的一个合作,是一个非常重要的契机。

  双方成立一个合资公司的形式,希望给手游的发行带来哪些不一样的东西?

  王峰:也没有特别为这个行业想做什么,相对而言过去的游戏制作和影视制作,还是离得比较远,说句心里话,我甚至还有小私心,大家一提到电影(娱乐圈),但是你真的进去跟他们接触发现,其实他们身上的专业精神一点不比我们差,他们的分镜头、剧本、演员的定妆……其实是非常下工夫的。中国游戏一定程度来讲,我们客观来看受网络游戏影响,大家更关注系统怎么做、消费怎么做、深度怎么挖,但是实际上我们看国外有很多游戏,我去GDC每次都能感觉到,国外的游戏制作人非常关注于世界观的表达。中国人说王峰有点儿情怀,但其实真正好的作品,最打动人的往往是这个东西,我总在跟我们策划说,我说社会、装备、成长、数据……人和人的差距,尤其中国人很擅长学习,这个差距不见得是1到10的差距,可能是8到10的差距,7到8的差距,但是在作品本身的态度上面、创意上、文化上,你会发现这个差距可能是1到100的差距,我不知道各位能理解我的意思吗?

  所以相对而言我是有一个小私心,其实是和吴奇隆他们学习。春节以后我跟他发微信,吴奇隆回我微信回得非常快,我问他你在哪儿,他说我们还在加班加点,我说你怎么在加班?他说几乎整个春节都在这个地方过的,我说你们那么拼?比我们做游戏还拼,就是这样的。所以相对而言,我觉得对蓝港是一个学习过程,所以我不愿意仅仅是像过去我们做一套游戏以后,再去找娱乐影星,再去找吴奇隆或者谁,来帮我们一起做一个推广,贴张海报,画一个很酷的造型,那个只是一个××(英文),曾经有一个国外的游戏制作人跟我说,你们中国的游戏封面和游戏不是一回事儿,我希望我和他的合作,让大家看到你看见的包装和游戏里面的内容、气质是一样的。

  关于影视IP我想问您两个问题,我们看到影视剧播放前后是有一段热度的,热度过去之后,用户很难形成一个非常重度的忠诚度(相比较而言动漫的、文学的),现在业界里面大家都认为动漫、文学的IP比影视剧IP价值高,你们怎么看待这个观点?

  王峰:我承认在最近三四年的时间里面,中国的年轻人受动漫的影响已经越来越大了,这的确与新生代文化有很大的关系,但是在作品本身的选择,我们还是认为作品的题材是不是本身有生命力,而不是它的流行度的问题。

  说实话完美的状态是既有流行又有生命力,但是如果一定要让我选择,我还是要找有生命力的,我相信吴奇隆之所以选这么一部作品,我相信这部作品在他手里雪藏了很多年。我记得有一个导演说这个已经等了很多人要拍武侠的电视剧,其实这不是凭空而来的,它是有一定的文化基础的。

  所以在我看来流行归流行,流行带来的引爆效果是我们所渴求的,但实际上今天的一个好作品,它自身的生命力,其实恰恰来自于留下用户以后,我们如何在内容、社群和游戏的平衡型、合理性上留住用户,从这个角度来看,我觉得在过去这么多年,中国游戏的开荒者都做得很好。比如说梦幻西游就做得很好,已经十多年了,今天我们都承认它其实已经保持了这样的品牌,但是当年那样一个阶段就是。

  我大概在一个月前啊偶然碰到了周星弛,我说当年你帮梦幻西游代言赚了不少钱吧?他说没有没有,丁磊赚了很多钱。但是其实你回过头来看,就是从那个时代开始一步步走过来,所以我并不担心你说的流行度过了以后怎么样,关键是我们对作品自身的态度。

  什么类型的影视剧更加适合于改编游戏?你觉得宫廷剧这样类型的适合改编吗?

  王峰:看怎么做了,所以你们可以关注一下。

  吴奇隆:我觉得在这上面的,你们问的问题的方向都是会以大家传统的角度跟方式去理解、去问。可是恰恰互联网跟游戏是不受限制的,所以为什么你看到《十冷》这样的游戏,你以前大概看不到,这个就是我们大家在做的过程当中,为什么我说希望捉最好的合作方大家来做,要有情怀共同投入做,所有的作品到最终它一定是要看作品本身。任何一个IP只是带来所谓的影响力和宣传意义上的附加价值。

  所以我一定要找能够把游戏真正做得好的,很认真的,真的会去花心思跟我们一起讨论、研究这样一个项目的合作方,这才是能够把一件事情做到最好。

  我们不是说一定要把IP做得多大,或者说做成什么样的状况,我们只希望在我们每个人的范围内把它做到最精,这是我们的诚意。

  您跟蓝港一起合资开了公司,这个公司主营哪些业务?

  王峰:先做好第一步。

  吴奇隆:我们第一步就是先针对《蜀山战记》这个项目,我们来做操作。当然大家知道蓝港的强项是在游戏的设计方面、甚至包括发行平台方面,是我不需要担心的,是非常强的。我这边就是我们会在细的(在游戏的内容上面)参与很多不同的,包括设计上面的东西、内容的东西,你们也看得到今天的现场,其实这个戏有很多的特质是跟游戏贴近的。

  所以我们其实从戏的本身开始就已经做不同的调整,就是希望能够把戏跟游戏做很完美的结合。

  就像刚刚大家也提到了,很多戏播完了之后,它的影响力就开始慢慢退了,其实在我的角度来讲,我很不客气地说,以往做的IP都不是真IP,以往做的任何游戏其实都是在影视剧拍完了之后,我觉得这个戏还不错,我就把这个IP卖给你,把现有的什么东西都套进去,所以我戏播的时候他可能游戏还没上,可能还要花很长的时间,才能够把这个做到结合(这就是以前的状况)。

  因为我们了解这个状况,对IP来讲是不健康的,真正好的项目是应该从源头我们做一个项目还没成型之前,就应该是游戏要知道我们要做什么,我们的东西怎么样去跟游戏做不同的结合,在很多细部上面做配合,才能够达到最好的效果。否则以往影视剧的制作会有制作周期,游戏也有制作周期,很多人不会去考虑这么多的,一般像我们以前做影视的公司,拍完了就赶快卖了,卖完了之后觉得还不错,这个IP还不错,就卖给游戏公司了,都是这样的状况在操作,真正能够做到深度结合真的是不多的。所以我们也希望能够打破这样一个格局,从最根本就开始做这样一个格局。

  就是说不单单是消耗IP本身的价值,可能是双方双方联合把IP做大。

  吴奇隆:应该为它加分。

  大多数人(像您刚才谈到的)是拿IP授权做游戏,包括您这边也有自己的工作室,为什么考虑到这么深入,直接成立一个合资公司这样的形式合作?

  吴奇隆:因为我看得到未来,这两个行业我都做,我跨界都做过,而且都不是一年两年的时间,我会很清楚其实这是一个,其实包括大IP概念,我在四五年前就提出过,其实在那个时候我的资源是有限的,现在我觉得大家也慢慢接受这样的概念,也能够理解所有的东西只要大家是互相地协作,它会是共赢的,慢慢这个概念会越来越强烈。我希望我们透过一个深度的合作,我希望做到影视剧不再只是影视剧,游戏也不再只是游戏。现在我们不能说太多,但是将来我希望你们能够看得到它不会只是单纯的一款游戏,它会有很多其他的创新点在里面,会有新的生命力在里面,会让大家看到我们很认真在面对。

  去年年尾蓝港上市了,凭借的是移动游戏,现在您觉得蓝港还算是一个纯粹的游戏公司吗?或者说你觉得未来会不会转型到一个部分泛娱乐化或者文化娱乐公司,就拿苹果举例,苹果之前上市的是苹果电脑,他后来把电脑取消了变成苹果公司了,蓝港从蓝港在线变成蓝港互动,是从之前的公司变成游戏这种,之后会不会变成蓝港,就是一个娱乐的公司呢?

  王峰:首先来讲我非常享受的还是做游戏,网络游戏、手机真的是互联网上最好的生意,但是我也认为在大文化范畴里面,我们要去抓到一些我们原本在游戏里面看不到的东西,所以相对而言如果你认为蓝港在朝着大娱乐方面走,或者你说蓝港是一个娱乐公司,你可以在一定程度上它的气质越来越多,有这一层,但我还认为我的商业模式是游戏的研发、发行,可能也会涉足到平台和国际化。

  所以我还是希望媒体能认为王峰做的还是游戏。

  之前投资星美,是对本身的游戏公司、游戏主业来说是意味着什么?

  王峰:蓝港有很强的使命感,是希望在接下来的游戏市场里面,能够往前走一到两步,所以我记得我曾经跟媒体交流过,我们投资星美电影,其实是为了和影业找到一些共同的生态上的基础和补充。比如说影业公司可能会在IP和内容方面对蓝港有一定的支撑,当然也会涉及到未来的市场行销上,通过线下对我们带动,我还投过永乐票务,其实也是在大的演出秀和娱乐上对我们有一些价值,我认为从这个角度上来讲,蓝港这些部署都是现在蓝港原有资源的扩充和补充。最终回到的这个模式上,我们还是一家能够尽可能专注在游戏行业(游戏互联网行业)的企业。

  合作人员有没有到位?由谁来负责,具体金额。还有刚才您说我们这个合资公司是为了做这款游戏,这款游戏做完之后?

  吴奇隆:这只是一个开始。

  王峰:我今天没法讲太细,我们是一家上市公司,所以很快会披露,那时候你可以看到很多情况。

  您刚才也说到《蜀山战纪》游戏中很多东西是根据电视剧来设定的,那么演员的真实形象等内容会不会植入游戏之中?

  吴奇隆:每个戏里面都会有很多演员,大家也知道游戏上面我们并不是说以演员本身来做游戏的内容,我们是以剧里面本身的角色,包括我们所做的一些不同的造型跟变化去做戏里面角色的延伸出来,这个是不会有任何问题的。

  当然我们在游戏做完之后,可能我们也会牵涉到很多,也许做一些推广、做一些宣传,可能也会需要艺人上面的资源,在这上面当然会有一些优势的,因为都是我合作过的。所以我们在这上面将来可能也会有更深入的其他不同的合作。

  内容方面其实有很多设定的东西,包括其实我们最早开始,戏还没拍,我们就已经会出很多图,包括兵器的图,怎么变化很多的工法、造形,都会发给王峰参考一下。这些东西我们是很早期就开始做一些结合,所以你可以看到我们今天记者会上面很多兵器上的东西,都不是大家传统意义的刀、剑,它可能会更加地贴近游戏。

  王峰:我估计我们应该收到有几百张的场景、角色甚至包括装备(各种兵器),接下来这几个月还要做哪些是要保留的、哪些是要调整的,我觉得这次还不能讲得太细,我们还会再安排另外一次会或者什么的,如果有机会在北京再做下一步披露,我估计要给我一点时间。

  您之前有玩儿过哪些游戏,你对这些作品都有什么样的感受,给大家分享一下。

  第二个问题是问王峰,之前我们做过比如说《王者之剑》也是武侠题材的。咱们在操作、开发、玩儿法上跟之前相比,对IP的开发更加注重之外,还有哪些玩儿法。

  吴奇隆:这些东西不能说太早。

  王峰:我还真想回答你一两句话,说心里话我一直觉得我们蓝港没有完完整整出款纯武侠的游戏,这其实是我很多年的遗憾。所以我觉得在一定程度来讲,做这部游戏是了一个很大的心愿,导演上来就讲做武侠五梦,我特别想说,每一个游戏人都有一个武侠梦,这也是蓝港的一次圆梦,早期我们有《苍穹之剑》是仙侠的多一些。

  吴奇隆:我在玩儿《王者之剑》。

  王峰:铁杆玩家,《王者之剑》其实是格斗,还有一些可能是魔幻的,我还是觉得作为一个中国人来讲,属于我们这个时代最重要的文化题材其实是武侠的,所以像蓝港这样的好公司,不好好做一款武侠游戏,实在是太有愧了。

  做游戏容易还是做影视容易。

  吴奇隆:我觉得术业有专攻,坦白说对我来说,可能娱乐上、做戏这方面是我比较拿手的,比较有把握的。当然游戏方面我虽然自己从小就玩儿,我会玩儿但是不一定能做得好,而且游戏的进步跟变化是非常快,可能半年没玩儿就发现现在流行的趋势都不一样了,包括从手游开始玩儿,你会接触到很多有卡牌的、有各式各样类型的都有,它可能一段时间会有一些不同的变化。所以在这上面我觉得我可能在游戏方面会多一些。因为确实是专业。

  当然我会自己在对游戏上面的一些理解跟创意上面,我可以有很多不同的沟通跟想法,而且我们的合作肯定也不会只是单纯是一个游戏。我们还有很多想象空间。

  您二位是非常好的朋友,真的为这次《蜀山战记》的合作,互相评价一下对方。

  吴奇隆:我这段时间跟王峰的接触,从他身上看到有很多是我喜欢的特质,这也是我们为什么能够走到一块儿的原因,都有情怀、梦想、野心,不是我们有多骄傲我们想怎么样,我希望做的戏能够让大家觉得,原来电视剧也能做到这样的程度,也能这么用心做一些精品出来。在王峰身上我可以看到,我觉得他能够在游戏业界做出一些不一样的事情,这也是我会坚持跟他合作的一个很重要的原因。

  王峰:我们俩聊得越来越多,我们最早聊的其实是娱乐上的一些话题、游戏,其实我们现在在一起来的很多话题不只是游戏,也包括互联网。

  吴奇隆:他不觉得我是演员。

  王峰:我每次都说他不是演员,我最早说是吴老板,我从金山软件开始到蓝港,也跟很多艺人合作(各种演员、明星、歌手),吴奇隆是我到现在为止认识的艺人里面非常肯动脑子的,对产品甚至对商业、趋势有他自己的很多判断力,这个判断力真的是有他自己的前提、看问题的数据搜集。我越跟他接触让我越觉得庆幸,所以我觉得我们将来做的事儿,可能会超出你们现在看得见的东西。

  我就跟你讲这个话,你们可以拭目以待。

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